tag:blogger.com,1999:blog-6039656199261758736.post1689652814040935827..comments2024-03-12T13:32:29.896+08:00Comments on Wenson的隨筆網站: 哲學‧後設‧死亡筆記本Wensonhttp://www.blogger.com/profile/12767228392093185710noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-6039656199261758736.post-24328636771075932502013-11-04T22:37:13.174+08:002013-11-04T22:37:13.174+08:00很難得在網路上看到對於[Death Note]如此精闢的見解,今日逛網偶然間看到這篇精彩的文章,讓我...很難得在網路上看到對於[Death Note]如此精闢的見解,今日逛網偶然間看到這篇精彩的文章,讓我也忍不住想發表一下自己的意見。<br />(平時我很懶得在網路上認真留言的,但站主這篇文章實在解析得太精彩了。)<br /><br />我很久沒回味[Death Note]這部作品了,不過我依稀記得夜神月最後的敗因是出在「某項意外事件」所造成的「資訊不對等」吧?(如有記憶錯誤之處,尚請指正!)<br />賽局之類的遊戲常搞的花樣之一就是你所謂的「A想B怎麼想」、「B想A想B怎麼想」、......等。<br />一個條件複雜的賽局可能因為一項小小的條件變動而造成結果的巨大改變,我想,以站主的聰明才智來說應該很容易了解。<br />站主的分析完全正確(且精闢),可是由於「意外事件」的發生,造成KIRA和N的資訊不對等,所以「雙方都認為自己最後會贏,而且雙方這樣的推論皆是合理的」。<br />造成這個「意外事件」的人,就是M。<br />印象中,N自己也承認「原本贏的人應該會是月」,還說「N和M分別都無法超越L,但聯手合作的話,就能超越L,甚至更在曾經擊敗L的KIRA之上」。<br /><br />我想,M就是因為「旁觀者清」,看出「這樣下去輸的將會是N」這點,所以故意「犧牲小我」來成就整個團隊的勝利。<br />而KIRA看到先前N與M之間彼此競爭、有點像是互扯後腿的關係,因而沒料想到M在最後一刻竟會犧牲小我來成就N。<br />沒看出N和M之間這種「看似水火不容,其實存在著同儕多年所培養出來的絕佳默契」的微妙關係,是夜神月的主要敗因之一。<br />其他的主要敗因還有「魅上擅作主張」、...等之類的。<br /><br />總之,由於一連串意外因素的發生,造成雙方資訊不對等,雙方因此都得出一套「以自己掌握的資訊來看完全合理」的推論,所以最後雙方都自信滿滿地前往赴約、自認為勝券在握。<br /><br />請問站主對於我這種看法有何meta看法呢?Luciumnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6039656199261758736.post-29867637910083250702010-08-30T15:51:57.033+08:002010-08-30T15:51:57.033+08:00@Parfait
知情的人都死光了,可以作證的人都被殺了,那要怎麼證明夜神月是奇樂?至於抓奇樂不重要...@<a href="#c21167568536961986" rel="nofollow">Parfait</a><br />知情的人都死光了,可以作證的人都被殺了,那要怎麼證明夜神月是奇樂?至於抓奇樂不重要,「證明過」就好?這更是奇怪,L、尼亞姑且不論,那些警察也都是推理瘋子嗎?這樣的解釋太過任意了,如果可以加入這麼多新的心理情節,那我起碼還可以想出好幾個更玄的版本。但我認為一切還是要以作者有呈現出來的為基本來出發。Wensonhttps://www.blogger.com/profile/12767228392093185710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6039656199261758736.post-211675685369619862010-08-30T13:16:36.514+08:002010-08-30T13:16:36.514+08:00也許他們覺得誰來抓夜神月不是很重要?就算在場人都死光了總還有其他國際刑警或什麼的組織啊。也許他們覺得...也許他們覺得誰來抓夜神月不是很重要?就算在場人都死光了總還有其他國際刑警或什麼的組織啊。也許他們覺得有證明出月就是奇樂就死無遺憾了,至於世界上其他人會不會受到奇樂威脅就不那麼重要(漫畫中並沒有描述到這些人有正義感,也許只是推理癖)<br /><br />我看漫畫的感覺是:L、M、N這群人關注的是「揪出正確的奇樂」而不是「阻止奇樂殺人」,不然一般社會採取的方法應該是不管三七二十一把「嫌疑犯」先逮捕起來,再慢慢推論證明是不是真正的犯人。<br /><br />相對於L、N「沒有證明他真的是就不出手」的做法,如果衝鋒槍可以解決月的問題,(後期的)他應該也會這麼做。我覺得倉庫對決時的月應該有一點「大不了打破規則」的念頭,所以誤以為自己佔上風。Parfaithttp://parfaitgirl.pixnet.net/blognoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6039656199261758736.post-64171835553669102452010-08-30T12:58:03.074+08:002010-08-30T12:58:03.074+08:00@Wenson@<a href="#c7831118589829087924" rel="nofollow">Wenson</a>Parfaithttp://parfaitgirl.pixnet.net/blognoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6039656199261758736.post-78311185898290879242010-08-27T10:27:53.839+08:002010-08-27T10:27:53.839+08:00@Parfait
「夜神以為尼亞要跟他賭寫上去&逮捕誰比較快,或者用大家的性命證明他是奇樂」,前者一...@<a href="#c66004466412254057" rel="nofollow">Parfait</a><br />「夜神以為尼亞要跟他賭寫上去&逮捕誰比較快,或者用大家的性命證明他是奇樂」,前者一定不對,因為「證明有罪」的方法就是要寫完所有的名字,屆時如果夜神月沒被寫上去,那他就是主使者。至於後者也不對,因為如果魅上成功了,那所有的人就都死光了,誰來抓夜神月?Wensonhttps://www.blogger.com/profile/12767228392093185710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6039656199261758736.post-660044664122540572010-08-25T11:28:29.607+08:002010-08-25T11:28:29.607+08:00我覺得是 夜神沒想到尼亞會調包,夜神以為尼亞要跟他賭寫上去&逮捕誰比較快,或者用大家的性命證明他是奇...我覺得是 夜神沒想到尼亞會調包,夜神以為尼亞要跟他賭寫上去&逮捕誰比較快,或者用大家的性命證明他是奇樂(畢竟之前L跟M都用命來換,會這樣想好像很合理?) 也就是雙方都認為夜神認為他比尼亞聰明。<br /><br />尼亞的說法是L死後夜神一直很順利,這讓他自信過剩所以變蠢了。這樣想的話就覺得作者其實也是有下伏筆的……(讓夜神在後半部比前半部魯莽)Parfaithttp://parfaitgirl.pixnet.net/blognoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6039656199261758736.post-9730352924328174482010-03-27T09:18:27.000+08:002010-03-27T09:18:27.000+08:00不管是二十幾世紀少年、火鳳燎原、還是這套,甚至是火影忍者這種連小朋友都看得懂的書
我看到後來的感覺都...不管是二十幾世紀少年、火鳳燎原、還是這套,甚至是火影忍者這種連小朋友都看得懂的書<br><br />我看到後來的感覺都是───<br><br />這是誰?那又是誰?誰跟誰又怎樣過了?<br><br />天啊,全搞不清楚!看不懂!<br><br />連直覺閱讀法就能看懂的「殺戮都市」,都只剩下性與暴力看得懂而已<br><br />誰幫我升級一下配備吧,<br><br />我的老天<br /><br />版主回覆:(03/27/2010 08:22:01 AM)<br /><br /><br />我唯一的建議是~~砍掉重練~~雖然很沒新意,但真的也想不出什麼其他的辦法了。steve_o244noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6039656199261758736.post-31384133771989804782010-03-26T05:51:06.000+08:002010-03-26T05:51:06.000+08:00真的很眼花撩亂........
我還是不知道問題出在哪,可以再講清楚點嗎?
版主回覆:(03/25...真的很眼花撩亂........<br><br />我還是不知道問題出在哪,可以再講清楚點嗎?<br /><br />版主回覆:(03/25/2010 02:51:47 PM)<br /><br /><br />你可以考慮看看這一篇:http://www.wretch.cc/blog/DUST1987/6030573<br><br />裡面也講到相同的點,或許比較容易看得懂。傑可noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6039656199261758736.post-6029242593087029112010-03-25T01:49:11.000+08:002010-03-25T01:49:11.000+08:00看的頭好暈orZ
不過好像有懂版大的意思,
如果尼亞覺得月覺得尼亞夠聰明(好像繞口令),
那尼亞就不...看的頭好暈orZ<br><br />不過好像有懂版大的意思,<br><br />如果尼亞覺得月覺得尼亞夠聰明(好像繞口令),<br><br />那尼亞就不會用這個計策才對了<br /><br />版主回覆:(03/28/2010 03:41:22 PM)<br /><br /><br />這樣說也沒錯,不過更容易讓人搞混吧~~duncannoreply@blogger.com